وتباطأ تقدم أوكرانيا في غرب روسيا في الأيام الأخيرة مع بدء وصول التعزيزات الروسية إلى المنطقة. ويبدو أن الجانبين يتجهان نحو مواجهة في الأيام المقبلة.
ماري لويز كيلي، المضيفة:
أشاد الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي بقواته على الغارة المفاجئة التي دمرت جزءًا من غرب روسيا. لكن في موسكو، وعد الرئيس فلاديمير بوتين باستعادة تلك الأراضي بسرعة لصالح روسيا. ويبدو أن الجيوش على الجانبين تستعد لمواجهة. لمعرفة المزيد حول الشكل الذي قد يبدو عليه ذلك، انضم إلينا جريج ماير من NPR من كييف. مرحبًا جريج.
جريج ماير، عبر الإنترنت: مرحبًا، ماري لويز.
كيلي: إنه أمر مثير للاهتمام، لأنه حتى اليوم، ظل رئيسا أوكرانيا وروسيا متكتمين للغاية بشأن هذا الغزو. ماذا يقولون الآن؟
مير: استدعى الرئيس الأوكراني زيلينسكي كبار مسؤوليه الأمنيين وقال: “نحن ممتنون لجميع الجنود والقادة لحزمهم وإجراءاتهم الحاسمة في منطقة كورسك. هذه هي المرة الأولى التي يتحدث فيها علنًا عن كورسك منذ غزو قواته”. هذا الجزء من غرب روسيا منذ ما يقرب من أسبوع لم يقل بعد ما الذي تريده أوكرانيا من هذه العملية، حيث كانت أوكرانيا في موقف دفاعي، وخسرت أراضيها أمام روسيا في الجزء الشرقي من البلاد، ولكن ما هو الهدف الأوسع الذي مازلنا لا نعرفه، وسأضيف فقط أن القائد الأعلى لأوكرانيا قال إن أوكرانيا استولت على أكثر من 300 ميل مربع من الأراضي الروسية، وهو رقم أعلى من التقديرات التي كنا نسمعها.
كيلي: حسنًا، هذا ما يقوله زيلينسكي والأوكرانيون. وماذا عن بوتين؟
ماير: حسنًا، لقد جمع أيضًا رؤساء الأمن ودخل مباشرة في صلب الموضوع. وقال إن المهمة الرئيسية هي، كما أقول، “لوزارة الدفاع إخراج العدو من أراضينا”. الآن، ذكر أن أوكرانيا فعلت ذلك لخلق ورقة مساومة وتحسين موقفها التفاوضي لمفاوضات السلام المحتملة، على الرغم من عدم وجود احتمال، يا ماري لويز، في هذا الوقت لإجراء مثل هذه المفاوضات. ثم أضاف، وأنا أقتبس، “ما هي المفاوضات التي يمكن أن تتم مع الأشخاص الذين يهاجمون المدنيين بشكل عشوائي؟” لذا، نعم، إنه يتحدث عن أوكرانيا، لكن هذا شيء فعلته روسيا طوال الحرب. وفي الواقع، تسببت الغارات الجوية الروسية على المدن الأوكرانية في مقتل أكثر من 20 مدنياً في الأيام القليلة الماضية فقط.
كيلي: حسنًا، بالضبط. المفارقة هائلة. حسنًا، إذا كنت تخبرني أن احتمالات محادثات السلام ضئيلة أو معدومة، فماذا تلاحظ في ساحة المعركة؟
مير: روسيا ترسل تعزيزات عسكرية إلى منطقة كورسك. وأظهر التلفزيون الروسي طوابير من المركبات العسكرية تتقدم نحوها. ويدور قتال مستمر في كورسك، رغم أن روسيا لم تشن هجوماً مضاداً كبيراً حتى الآن. والآن، ينتقد المدونون العسكريون الروس بشدة الرد الروسي. ويصفونها بأنها بطيئة وغير منظمة، وهو أمر لا يبعث على الثقة. والآن، بينما نشاهد هذا الحشد للقوات، اتصلت بمايكل كوفمان من مؤسسة كارنيجي للسلام الدولي وسألته عن رأيه في العملية في أوكرانيا حتى الآن.
مايكل كوفمان: لها آثار إيجابية كبيرة على الروح المعنوية الأوكرانية وتصورنا لكيفية سير هذه الحرب. أعتقد أننا يجب أن نأخذها بعين الاعتبار، أليس كذلك؟ ولكن، من ناحية أخرى، فإن هذه العملية لها أيضًا عيوب مهمة ومخاطر محتملة. ومن المهم أن تتذكر أن الأمور قد لا تكون كما كانت في اليوم السادس.
كيلي: جريج، تحدث إلينا للحظة عن الأضرار الناجمة عن هذه العملية. أعتقد أن العديد من الأمريكيين ليسوا على دراية بمنطقة كورسك في روسيا. إنه مهم جدًا في التاريخ العسكري.
مير: نعم، هذا صحيح. كانت مدينة كورسك، عاصمة منطقة كورسك، موقعًا لأكبر معركة دبابات في التاريخ وواحدة من أكبر معارك الحرب العالمية الثانية. شنت ألمانيا النازية هجوما هائلا ضد الجيش السوفياتي في صيف عام 1943. وقاتلوا لأكثر من شهر. وبلغ مجموع الضحايا مئات الآلاف من الرجال، وربما حتى مليون أو أكثر. معركة كورسك ليست معروفة مثل معركة ستالينجراد، التي وقعت قبل بضعة أشهر فقط وعلى بعد بضع مئات من الكيلومترات. لكن السوفييت انتصروا في النهاية في كلتا المعركتين، فقلبوا دفة الأمور ضد ألمانيا النازية. وها نحن بعد 80 عامًا. أصبحت كورسك ساحة معركة مرة أخرى.
كيلي: جريج ماير من NPR في كييف. شكرا جريج.
مير: بالطبع، ماري لويز.
حقوق الطبع والنشر © 2024 NPR. جميع الحقوق محفوظة. يرجى زيارة صفحات شروط الاستخدام والأذونات على موقعنا على www.npr.org لمزيد من المعلومات.
يتم إنشاء نصوص NPR في موعد نهائي سريع بواسطة مقاول NPR. قد لا يكون هذا النص في شكله النهائي وقد يتم تحديثه أو تنقيحه في المستقبل. قد تختلف الدقة والتوافر. السجل الرسمي لبرمجة NPR هو التسجيل الصوتي.
